采訪：證券時報社長兼總編輯何偉(圖右) 嘉賓：吉利控股集團董事長李書福

　　(一)

　　“一個更開放的汽車工業(yè)，將為中國汽車的下一步發(fā)展帶來更多挑戰(zhàn)的同時也帶來更多機遇，在這之中生長起來的中國汽車企業(yè)，才有真資格獲得國際參賽權。”

　　何偉：很高興與書福董事長再次相會。今年是改革開放40周年，40年來，中國各行各業(yè)取得了舉世矚目的發(fā)展成就，涌現(xiàn)了一批包括吉利集團在內的優(yōu)秀企業(yè)。中國在全球經濟中發(fā)揮的作用越來越重要，中國企業(yè)在國際化市場競爭中也贏得了越來越多的尊重?，F(xiàn)在，人們說起中國汽車產業(yè)，必言及吉利，無論是在市場規(guī)模方面，還是在品牌向上方面，吉利的行動令人刮目，成就了“吉利速度”、“吉利現(xiàn)象”。作為創(chuàng)始人、領軍者，你對現(xiàn)在的吉利滿意嗎?你怎樣評價30多年來吉利所取得的成績?

　　李書福：改革開放40年來，中國經濟發(fā)展的浪潮經歷了數(shù)次大的飛躍。吉利白手起家，摸索出一條具有中國特色的獨特發(fā)展道路。吉利的汽車夢是與中國改革開放并實現(xiàn)飛速發(fā)展的時代背景緊密結合的，也是中國民營企業(yè)隨著改革開放的過程，在產業(yè)和消費升級的過程中不斷嘗試、創(chuàng)造、反省、革新這一歷程的縮影。

　　吉利集團在32年的發(fā)展歷程中受益于國家政策的不斷完善以及對外開放的持續(xù)發(fā)展。作為制造企業(yè)，吉利從設計研發(fā)、建廠、生產、銷售、國際國內市場發(fā)展，方方面面感受到政策支持對于自主品牌的重要性。吉利在1997年進入汽車領域，當時中國汽車市場每年才幾十萬輛，私家車市場剛剛起步，還沒有民營企業(yè)造車的先例，也很難取得造車資質。2001年11月，我們成為中國首家獲得轎車生產資格的民營企業(yè)。我們經歷了坎坷起伏，但在自主研發(fā)、生產銷售、戰(zhàn)略轉型和全球化過程中，始終專注實業(yè)、修煉內功、一步一個腳印。吉利控股集團經歷32年蓬勃發(fā)展，已連續(xù)7年位列世界500強。吉利能走到今天，我們無比感恩改革開放的偉大政策，感恩政府逐漸開放汽車產業(yè)、允許民營資本進入汽車產業(yè)、支持民營經濟發(fā)展的政策。

　　吉利的發(fā)展史就是創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，大膽實踐，不斷轉型升級的成長史，就是不斷為用戶帶來獲得感的奮斗史。吉利在自身發(fā)展過程中還帶動、培養(yǎng)了大量上下游產業(yè)價值鏈企業(yè)的發(fā)展，提高了中國本土汽車零部件企業(yè)的同步研發(fā)能力，影響與推動了成千上萬個實體企業(yè)堅定地持續(xù)投入，頑強地生存與發(fā)展。

　　我們的征程剛開始,還有很長的路要走。吉利會不忘初心、砥礪前行，繼續(xù)專注實體經濟的發(fā)展，堅持全球化的發(fā)展道路，持續(xù)為用戶帶來獲得感，回報各界關心、推動社會進步。

　　何偉：作為一位杰出的民營企業(yè)家，你近期在公開演講中所說的一句話讓我印象深刻——你說，“我不是狹隘的民族主義者，我是開放的全球主義者。我支持全球自由貿易，反對貿易保護主義。我支持中國汽車工業(yè)更加開放，鼓勵中國汽車更好地走向世界。”當然，這并不是你第一次表達類似的想法。在過去的很多年，每當汽車行業(yè)內就“是否進一步開放”產生爭論的時候，你始終堅定地站在開放的一邊。我想知道為什么?你不怕所謂的“狼來了”嗎?

　　李書福：首先，公平透明的市場環(huán)境是民營經濟和中國汽車工業(yè)發(fā)展的土壤。吉利是市場開放的直接受益者，沒有改革開放，沒有國家開放民營資本進入汽車領域，就沒有吉利的今天。吉利將一直支持市場開放和公平競爭。

　　第二，吉利更是全球化的直接受益者。吉利自踏入汽車制造業(yè)起，就深深懂得，制造業(yè)是立國之本、興國之器、強國之基。一個自主的、強大的、具有國際競爭力的制造業(yè)是現(xiàn)代化強國的重要標志，汽車制造業(yè)責無旁貸。在新的時代背景下，中國市場不能解決汽車工業(yè)面臨的各種挑戰(zhàn)，需要超越國界考慮問題，更要積極參與國際競爭與合作。吉利控股集團始終堅持以全球化的視角發(fā)展，滿足不斷提升并且多樣化的消費者需求。

　　2010年，我們從福特汽車手中收購了沃爾沃汽車。沃爾沃汽車和吉利汽車互相支持幫助、資源互補，在集團內部形成了良好的全球協(xié)同效應，這對于吉利控股集團今天取得的成績至關重要。通過長期探索，我們已經從當初單一產品貿易“走出去”的思維轉變?yōu)楫a品、技術、人才、標準與資本共同輸出的產業(yè)戰(zhàn)略布局。2017年，我們入股馬來西亞寶騰汽車，并全面負責運營管理，也成為英國路特斯跑車的控股股東，我們要幫助這兩個品牌重現(xiàn)往日生機。吉利正以穩(wěn)健的腳步，布局全球，并參與全球競爭，向世界展示一個全新的吉利形象。

　　汽車關稅下降、合資股比調整等政策，意味著我們將迎來更開放的汽車工業(yè)。這讓我感到興奮。我是一個堅定的市場派，我完全鼓勵與支持公平競爭，堅決反對特權與貿易保護主義。一個更開放的汽車工業(yè)，將為中國汽車的下一步發(fā)展帶來更多挑戰(zhàn)的同時也帶來更多機遇，在這之中生長起來的中國汽車企業(yè)，才有真資格獲得國際參賽權。

　　何偉：你認為，過去40年的“開放”帶給中國汽車產業(yè)的影響有哪些?當前國內外經濟、貿易形勢的復雜多變，給汽車行業(yè)增添哪些變數(shù)?

　　李書福：經歷改革開放40年，中國汽車市場的變化翻天覆地，從老百姓買不起汽車，到如今很多家庭已經擁有第二輛私家車;從民營企業(yè)不能造車，到如今包括吉利在內的民營汽車企業(yè)年銷量突破百萬輛;中國汽車產業(yè)在坎坷中發(fā)展逐漸壯大。從銷量來看，2009年，中國汽車銷量首次超過美國，成為世界最大新車市場;到2017年，中國汽車市場已經連續(xù)九年蟬聯(lián)全球第一。中國已經成為全球汽車企業(yè)的兵家必爭之地，車企在中國市場交出的答卷將在很大程度上決定單個企業(yè)乃至整個汽車工業(yè)的未來。

　　除了銷量上的爆炸性增長，中國汽車產業(yè)還有以下兩點顯著提升：

　　一是中國車企加快參與國際化進程與研發(fā)競爭。

　　在“一帶一路”倡議和“走出去”戰(zhàn)略的支持和指引下，中國車企在國際化的過程中越來越成熟，逐漸從以資金換技術，升級到向外輸出技術和管理。

　　在研發(fā)方面，包括吉利在內的中國車企均已經在海外設立研發(fā)、設計中心。目前，吉利完成了全球五大研發(fā)中心和五大造型中心的布局，研發(fā)設計人員超兩萬人。海外研發(fā)中心的設立吸引了全球人才資源，有益于整合全球資源，提升中國汽車品牌的自身實力以及整體形象。

　　二是中國品牌逐漸向高端化布局。

　　當下，中國品牌整體都在積極向高端領域布局，自主高端品牌紛至沓來，形成了中國品牌高端化的新陣營。這反映了中國汽車市場的消費主力對汽車不斷進化的需求，以及自主品牌越來越強的綜合實力。

　　中國改革開放四十年的實踐與發(fā)展證明了社會主義集中力量辦大事的制度優(yōu)越性;汽車行業(yè)的新風貌、新變化再次證明了改革開放創(chuàng)新探索的時代必要性;證明了競爭、合作、團結友善、包容發(fā)展的成長規(guī)律性;證明了正氣向上，心態(tài)積極的成功必然性。

　　(二)

　　“為了主動抓住機遇，我們必須刷新思維方式，與朋友和伙伴聯(lián)合，通過協(xié)同與分享來占領技術制高點。”

　　何偉：8年前，吉利以一場“蛇吞象”的好戲，收購了沃爾沃。今年，吉利又通過收購9.69%股份，成為戴姆勒公司最大股東。大家都很好奇，吉利是怎么做到的?這些年從沃爾沃那里，我們學到了什么?入股戴姆勒，又有怎樣的深遠打算?從戰(zhàn)略角度，戴姆勒與吉利、沃爾沃三者將產生怎樣的協(xié)同效應?

　　李書福：2010年，吉利成功收購沃爾沃汽車，是全球化進程中的關鍵一步。

　　多年來，吉利與沃爾沃形成了良好的全球協(xié)同效應。例如，在技術方面，沃爾沃的協(xié)同效應為吉利汽車的技術創(chuàng)新注入全球化的視野和標準。2013年，吉利歐洲研發(fā)中心(CEVT)成立，吉利汽車與沃爾沃聯(lián)合開發(fā)基礎模塊化架構CMA，在全球具有領先的技術優(yōu)勢。

　　雙方的協(xié)同還誕生了一個新品牌——吉利控股集團、吉利汽車集團與沃爾沃汽車合資成立的領克，這是歐洲技術、歐洲設計、全球制造、全球銷售的高端汽車品牌，代表中國制造融入全球價值鏈，邁向中高端。

　　21世紀的全球汽車行業(yè)面臨巨大創(chuàng)新機遇，也面臨來自于非汽車行業(yè)公司的挑戰(zhàn)，各個汽車企業(yè)單打獨斗很難贏得這場戰(zhàn)爭。為了主動抓住機遇，我們必須刷新思維方式，與朋友和伙伴聯(lián)合，通過協(xié)同與分享來占領技術制高點。對戴姆勒的投資正是出于這種戰(zhàn)略思考。

　　2018年10月，戴姆勒出行服務有限責任公司與吉利控股集團管理的吉利集團(新業(yè)務)有限公司宣布，雙方將在華組建合資公司，提供高端專車出行服務。該合資公司計劃在中國的部分城市提供高端專車出行服務，使用高端車型將包括但不限于梅賽德斯-奔馳品牌。初期車型包括梅賽德斯-奔馳S級車、E級車、V級豪華多功能車以及梅賽德斯-邁巴赫轎車，未來也將使用吉利集團旗下高端純電動車型。

　　何偉：這是否意味著，移動出行服務商將是未來車企的轉型方向?

　　李書福：移動出行服務是未來出行領域的一個新領域。吉利控股集團于2015年就戰(zhàn)略投資了新能源汽車共享出行服務平臺曹操專車，我們是中國首家進軍這一市場的中國汽車制造商。此次和戴姆勒強強聯(lián)合成立合資公司，是吉利由汽車制造商向全球汽車科技集團轉型的關鍵舉措。

　　當然，移動出行服務不是未來出行唯一的領域，我們對前沿出行方式的探索遠不止于此。因為每一個前瞻性的行業(yè)技術，都會引領明天的行業(yè)發(fā)展，比如自動駕駛、飛行汽車。今年7月，我們與騰訊公司共同組建了國鐵吉訊科技有限公司，將負責動車組Wi-Fi平臺建設和經營，進一步探索線上線下協(xié)同的出行服務，布局未來出行。吉利將充分利用自身在交通出行領域、智能生態(tài)和用戶體驗方面積累的經驗，協(xié)同合作伙伴，充分融合鐵路網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)和海、陸、空交通網(wǎng)，致力于打造全球融合出行的互聯(lián)網(wǎng)科技公司，讓每一位旅客都能享受一體化、線上線下協(xié)同的一站式智慧便捷出行服務。

　　何偉：你曾經做過一個預測，未來世界傳統(tǒng)汽車行業(yè)只有3~5家企業(yè)能活下來。為何會做出如此判斷?如果說傳統(tǒng)汽車行業(yè)只有少數(shù)幾家能活，那么，眾多新加入者的機會在哪里?

　　李書福：汽車產業(yè)是制造業(yè)之王，二十一世紀是科技革命、產業(yè)變革、商業(yè)重塑的世紀。

　　平臺經濟是大勢所趨，打造共享數(shù)字平臺，形成線上優(yōu)勢，才是決勝未來的關鍵。高連接性、高穩(wěn)定性的數(shù)字網(wǎng)絡系統(tǒng)一旦形成以后，全球汽車將鏈接在這個系統(tǒng)上，今后的汽車將是線上線下高度融合的智能空間移動終端。

　　無論是吉利控股集團還是行業(yè)新加入者，都要時刻保持清醒的頭腦，認準方向，明白問題的本質，腳踏實地，在創(chuàng)新研發(fā)、人才培養(yǎng)方面繼續(xù)加大投入;在能源可再生利用、汽車電動化技術、線上數(shù)字科技及車載芯片研發(fā)等方面有所作為，才能為汽車產業(yè)可持續(xù)發(fā)展、為用戶的智能出行體驗積極貢獻力量。

　　(三)

　　“核心技術是用錢買不來的，而且會越買越被動，越用越依賴，必須自己研發(fā)，持續(xù)創(chuàng)新，迭代發(fā)展。”

　　何偉：今年以來，我國新車市場銷量增速放緩，有分析稱負增長已成定局。對此你怎么看?

　　李書福：目前，中國汽車市場已進入從高速發(fā)展向高質量發(fā)展的轉型。在未來的很多年，中國依然會是全世界最大的汽車市場，是各大車企的兵家必爭之地。隨著中國汽車消費者越來越成熟以及出行領域的不斷拓展，還有很多潛力可以去挖掘。

　　市場有挑戰(zhàn)，但更多的是機遇。疾風知勁草，唯有實力才能見真章。對吉利來說，要始終秉承以用戶為導向、以市場為導向，為用戶提供超出期待的產品和服務。用戶滿意度將成為存量市場競爭決勝的關鍵，良好的用戶體驗，是我們一切工作的出發(fā)點和歸宿。

　　何偉：連續(xù)九年新車銷量第一、連續(xù)三年新能源汽車產銷首位，這是值得驕傲的成績。但不能忽視的是，我國汽車產業(yè)核心技術缺失的問題依舊突出。有人提出“彎道超車”、“換道超車”的理論，你認為可行嗎?在電動化、智能化、網(wǎng)聯(lián)化、共享化的背景下，我們怎樣才能盡快形成全產業(yè)鏈競爭優(yōu)勢?

　　李書福：雖然我國已經成為具有世界影響力的汽車市場，我國汽車產業(yè)發(fā)展也有了長足進步，但客觀公正地分析中國汽車業(yè)，就會發(fā)現(xiàn)，短板確實存在，如果不加以彌補，不盡快形成中國汽車全產業(yè)鏈競爭優(yōu)勢，世界第一大汽車市場的中國，就會繼續(xù)被全球各國汽車品牌瓜分，我們的被動局面將會繼續(xù)存在下去。

　　中國是全球第一大汽車產銷國，汽車的命運必須掌握在自己的手中，這也是一種責任和擔當。核心技術是用錢買不來的，而且會越買越被動，越用越依賴，必須自己研發(fā)，持續(xù)創(chuàng)新，迭代發(fā)展。這是我們的當務之急。

　　在“四化”背景下，我認為相關行業(yè)里各個環(huán)節(jié)的參與者，應該齊心協(xié)力，從以下幾個方面著手：

　　首先，車企要不遺余力地投入科技創(chuàng)新、堅持自主研發(fā)和高質量發(fā)展。吉利從零起步進入汽車行業(yè)，一沒資金優(yōu)勢，二沒技術優(yōu)勢，三沒人才優(yōu)勢，但我們堅守實業(yè)，一步一個腳印，憑借持續(xù)創(chuàng)新引領發(fā)展到今天。吉利通過持續(xù)性研發(fā)投入，確保形成世界一流技術研發(fā)體系和技術原創(chuàng)能力，培養(yǎng)高素質研發(fā)和技術人才隊伍。我們過去幾年的研發(fā)投入占比遠高于行業(yè)平均水平?，F(xiàn)在的吉利，在全球有超兩萬名研發(fā)設計人員，每年投入數(shù)百億研發(fā)費用，在自己確立的技術路線上堅定地持續(xù)投入。能力是用錢買不來的，只有通過自己的努力學習，刻苦鍛煉，投入新興技術，才能掌握真本領，才能面對各種挑戰(zhàn)，引領行業(yè)變革。

　　第二，車企要積極走出去、融入全球，同時建設符合國際水準的企業(yè)合規(guī)，在上下游產業(yè)鏈的合規(guī)制度建設、員工合法權益保護、增加更多就業(yè)崗位等方面有所作為，要在這一前提下，獲得國際參賽權，更好地參與國際競爭，實現(xiàn)全球化。中國民營企業(yè)在海外發(fā)展，不僅僅代表了企業(yè)自身，也事關中國的公民形象、國家形象，沒有合規(guī)就沒有企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展，沒有企業(yè)聲譽和國際信任。我在多個場合都強調吉利對合規(guī)的重視，我也一直呼吁，民營企業(yè)應該更加在公開透明、公平的競爭環(huán)境里邊開展充分的市場公平競爭，并且要到國際舞臺上去參與競爭，這樣剩下來的企業(yè)才是真正有競爭力的企業(yè)，才能進入全球供應鏈的中高端。

　　同時，汽車也是全球性產業(yè)，國內汽車公司應該與全球汽車同行攜手合作，廣泛聯(lián)合，尤其在一些基礎倫理研究，基礎架構研發(fā)方面尋求共同機會，降低成本，提高效率，擴大使用規(guī)模，減少風險。

　　第三，車企本身、上下游產業(yè)鏈參與者、行業(yè)協(xié)會和政府部門等，要聯(lián)合起來推進行業(yè)法律法規(guī)的制定和優(yōu)化。汽車產業(yè)鏈很長，協(xié)同創(chuàng)新，包容發(fā)展，強強聯(lián)合，優(yōu)勢互補，都是提高競爭力的有效途徑。

　　例如，智能網(wǎng)聯(lián)汽車的關鍵是智能，本質是汽車，特點是通信基礎設施網(wǎng)聯(lián)化，前提是確保交通安全順暢高效率。要實現(xiàn)以上目標，必須關注信息安全與隱私保護、漏洞發(fā)現(xiàn)與應急補救、行車安全與惡意控制、網(wǎng)絡邊界與系統(tǒng)自主。其中操作系統(tǒng)是智能網(wǎng)聯(lián)汽車的核心部件，也是整部汽車的大腦，所有應用程序都在操作系統(tǒng)上運行，操作系統(tǒng)的健壯性、安全性是決定智能網(wǎng)聯(lián)汽車命運的關鍵。對國家和用戶而言，安全與隱私保護是第一訴求。

　　第四，創(chuàng)新能力建設的關鍵是教育體制改革，根本出路是教育競爭力的提升，以及創(chuàng)新人才培養(yǎng)環(huán)境競爭力的形成。只有通過真正意義上的市場化的產學研結合，才能培養(yǎng)出適合市場競爭的人才。人是創(chuàng)造世界、改變世界的關鍵因素，為人才成長營造良好環(huán)境，為人才發(fā)展提供足夠空間，是創(chuàng)新驅動、務實發(fā)展的最有效保證。吉利作為一家中國的汽車公司，我們必須在創(chuàng)新研發(fā)方面走出堅實步伐，在人才培養(yǎng)方面大膽投入，寬容失敗，鼓勵探索。

　　(四)

　　“資本運作的目的一定是為投資實業(yè)、支持實業(yè)更好發(fā)展。我來自于實業(yè)，一輩子沒有離開過實業(yè)，對實業(yè)充滿感情，更一直懷有實業(yè)報國的志向。”

　　何偉：從資本市場的角度，我們了解到兩個比較普遍的觀點。一是傳統(tǒng)車企發(fā)展新能源車，無論是吉利還是歐美大型車企，總免不了擔心“左手打右手”，影響已有暢銷車型。吉利規(guī)劃2020年90%都是新能源車，對此我們如何平衡這一矛盾?二是境外資本機構投資比較謹慎，沒有盈利很難獲得認可。吉利上市多年市值沒有明顯增長，直至2016年到2017年迅速增長10倍。無論是投資沃爾沃、戴姆勒還是其他各種融資，吉利在發(fā)展過程中運用了許多資本市場資源，請你總結下吉利在實業(yè)和資本之間的經營之道。

　　李書福：習總書記曾強調，發(fā)展新能源汽車是中國從汽車大國邁向汽車強國的必由之路。當前，新能源和電氣化已經成為全球汽車行業(yè)的主旋律，中國在這條道路上走得十分堅定。

　　吉利在新能源領域是行動派，不是理論家。自2015年發(fā)布“藍色吉利行動”以來，吉利一直腳踏實地行動，探索滿足用戶需求的四大新能源化技術路徑，涵蓋純電技術、混動技術、替代燃料以及氫燃料電池技術。

　　基于此，今年5月，吉利汽車發(fā)布“智擎”新能源動力系統(tǒng)，宣告吉利汽車全面邁入新能源汽車時代。未來3年，吉利汽車將推出30多款新能源和節(jié)能車型。

　　新能源時代的競爭，實則是一場“技術戰(zhàn)”。吉利汽車以每年遠高于行業(yè)標準投入研發(fā)，通過與沃爾沃的技術協(xié)同，依托全球五大研發(fā)中心，聚集了全球最頂尖的新能源研發(fā)團隊，取得了數(shù)百項核心專利，打造底層架構技術，實現(xiàn)了真正100%自主研發(fā)的中國新能源技術體系和解決方案。吉利汽車將加快從傳統(tǒng)燃油汽車向多元化新能源汽車轉型，并致力于成為中國領先的新能源汽車公司。我想通過我們大家共同努力，中國的新能源汽車會繼續(xù)走在世界前列。

　　基于經濟規(guī)律和當前的商業(yè)環(huán)境，需要把實業(yè)和資本結合起來考慮和運作，這樣可以為企業(yè)和股東帶來最佳收益。但是，資本運作的目的一定是為投資實業(yè)、支持實業(yè)更好發(fā)展。我來自于實業(yè)，一輩子沒有離開過實業(yè)，對實業(yè)充滿感情，更一直懷有實業(yè)報國的志向。尤其是進入汽車行業(yè)后，我越來越感受到制造業(yè)對國民經濟的重要性，我們一定要把發(fā)展的著力點放在實體經濟上。前些年，許多金融資本“脫實向虛”，嚴重影響了企業(yè)家專心致志干實體和轉型升級的積極性，有的甚至放棄主業(yè)去做投資、炒房地產。但是，沒有實體經濟做支撐，虛擬經濟終究是“空中樓閣”。我們汽車企業(yè)和制造企業(yè)應保持定力，堅守實體經濟，加快技術、產品、管理等創(chuàng)新，培育以創(chuàng)新驅動為核心的競爭新優(yōu)勢。正是基于對實業(yè)的堅守，2018年吉利汽車依然逆勢增長。