2022年3月27日，在“新能源智能汽車投資與創(chuàng)新論壇”上，禾賽科技聯(lián)合創(chuàng)始人、CEO李一帆發(fā)表了演講，以下是演講摘要：

　　禾賽是一個總部在上海的公司，我們最早創(chuàng)立的時候是在硅谷的圣何塞，現(xiàn)在已經(jīng)是有1000多人的規(guī)模，我們主要做的是激光雷達(dá)，用于自動駕駛和輔助駕駛。

　　禾賽的客戶遍布全世界各地，基本上在哪里有自動駕駛和機(jī)器人的應(yīng)用，哪里就有禾賽的激光雷達(dá)的身影。業(yè)務(wù)范圍涵蓋40多個國家、90多個城市，以中國和美國為主，各占我們?nèi)驑I(yè)務(wù)的將近一半。在美國，尤其在硅谷和底特律，有大量的車廠和自動駕駛公司已經(jīng)在用禾賽的雷達(dá)，我們是自動駕駛行業(yè)市占率最高的激光雷達(dá)供應(yīng)商。在中國就更是這樣，北上廣深都有禾賽激光雷達(dá)的身影。

　　(Q：行業(yè)里有激光雷達(dá)VS攝像頭之爭，你如何看待激光雷達(dá)帶來的獨(dú)特價值?)

　　這個問題我一般把它叫做“馬斯克問題”，因?yàn)樘厮估菆远ǖ囊邤z像頭路線的。我覺得在我看來這件事其實(shí)不需要現(xiàn)在爭論太多，如果我們能把激光雷達(dá)做到足夠可靠、大量產(chǎn)、足夠便宜、性能足夠好，我覺得對于任何人而言，他都會天然的認(rèn)為多一個不同原理的傳感器會讓車更安全，而安全是我們所有人一致的目標(biāo)，所以我覺得這個問題長期來看并不是問題。

　　(Q：你覺得今年是激光雷達(dá)的量產(chǎn)元年嗎?距離激光雷達(dá)量產(chǎn)大爆發(fā)還有多遠(yuǎn)?)

　　我覺得今年是第一次以比較大規(guī)模的量產(chǎn)交付，在10萬臺的量級上。而在我看來，真正的大爆發(fā)應(yīng)該是百萬量級。而我們到百萬量級產(chǎn)能大約是2025年的樣子，所以我覺得真正激光雷達(dá)量產(chǎn)大爆發(fā)應(yīng)該是2025年。

　　(Q：如果要達(dá)到激光雷達(dá)大規(guī)模量產(chǎn)，成本如何有效控制?)

　　能夠控制量產(chǎn)產(chǎn)品，一般來說有兩個方向。第一個方向，我們叫做規(guī)模效應(yīng)，就是說如果你生產(chǎn)的量越多，你的模具攤銷和整個的費(fèi)用都會有小幅的下降，而這個是任何一個硬件產(chǎn)品都會面臨的機(jī)會。而在這個前提下，我們認(rèn)為還有一個更重要的機(jī)會，叫做技術(shù)效應(yīng)。這就是說如果把激光雷達(dá)今天偏離散的、偏傳統(tǒng)架構(gòu)的東西用先進(jìn)制成的半導(dǎo)體工藝，就是俗稱我們的芯片化去做，那么就可以在可預(yù)見的未來實(shí)現(xiàn)成本的指數(shù)級降低。因?yàn)檫@個東西在半導(dǎo)體行業(yè)是非常成熟的方法論，也就是摩爾定律。摩爾定律是指每18個月左右，可以把每單位的性能的成本降低一半。而激光雷達(dá)引用了摩爾定律以后，一樣可以實(shí)現(xiàn)。這個在我們看來是比靠規(guī)模效應(yīng)來攤銷模具等成本的更有效的降本辦法。而我們在禾賽的產(chǎn)品規(guī)劃里已經(jīng)看到，從現(xiàn)在開始每兩三年都會性能有大幅的提升，并且成本會是持續(xù)下降的。

　　(Q：你認(rèn)為激光雷達(dá)的芯片化技術(shù)會如何為這個行業(yè)賦能?)

　　芯片化技術(shù)有時候可能是被妖魔化的一個詞，大家不一定知道它是什么事。首先，芯片化技術(shù)不是一個技術(shù)，是一系列的技術(shù)。我們把一些原來相對比較傳統(tǒng)架構(gòu)的分離器件，通過半導(dǎo)體工藝集成到了芯片上，這里面有包括很多不同功能，包括激光的發(fā)射、激光的接收、驅(qū)動、信號處理，甚至到后面的計算，都可以用芯片化技術(shù)來解決。而這里面主要解決了幾個大的問題：第一個大的問題，是我們把原始架構(gòu)的這些分離的器件，比如100個通道，它可能有100套系統(tǒng)，我們把它都做成了芯片以后，幾顆芯片就可以解決，這是第一大類問題。第二大類問題是裝配工藝的問題。原來當(dāng)你有很多的獨(dú)立系統(tǒng)時，你為了把它裝在一顆激光雷達(dá)里面，就是大家說的老師傅要調(diào)，這個是很累的。而你用芯片化以后，它就成了幾顆芯片，它的裝配工藝是完全自動化的，這是第二個大的好處。第三個大的好處，就是當(dāng)你實(shí)現(xiàn)了高度集成化和非常高度的自動化的配工藝之后，你的品質(zhì)也更容易保障，因?yàn)樗难b配工藝是一個極其簡單的流程，就避免了在很多既費(fèi)時費(fèi)力又不討好。第一能夠提供更好的性能，因?yàn)槭嵌ㄖ频?，第二擁有更高的可靠性，因?yàn)樾酒院蟮囊粋€非常一致的產(chǎn)品，第三是更簡單的裝配工藝，也就是說所有芯片化的東西它在實(shí)現(xiàn)量產(chǎn)的時候它的生產(chǎn)工藝都是非常非常的簡單、流水化和高度可控的。

　　(Q：你如何看待國內(nèi)外政策對自動駕駛行業(yè)的影響?從行業(yè)發(fā)展的角度，你有哪些政策上的建議?)

　　在我看來，政策短期內(nèi)會對行業(yè)會有巨大影響，因?yàn)樗鼪Q定了什么東西是必要的、什么東西是不能做的，甚至包括比如說名詞的定義，什么情況下你可以叫做自動駕駛，什么情況下可以叫做輔助駕駛，這些對我們做產(chǎn)品開發(fā)和行業(yè)發(fā)展都是非常重要的。因?yàn)槿绻麤]有這些的話，產(chǎn)品無法被定義出來的，或者說定義出來是沒法被使用的。但我覺得長期來看政策不是問題，因?yàn)槲矣X得政策長期來講一定是服務(wù)于最先進(jìn)的生產(chǎn)力的。如果一個東西它做出來以后有好處，要么增加安全，要么能省錢，要么是提高效率，我覺得它長期來看一定會存在，而政策會自發(fā)呵護(hù)這樣的東西，因?yàn)闆]有道理不這么去做。就像我聽說以前最早剛發(fā)明內(nèi)燃機(jī)的時候，大家看到這個東西在街上跑覺得很危險，所以出臺法規(guī)要求內(nèi)燃機(jī)車的最高速度是不能超過人走路的速度的，這就決定了內(nèi)燃機(jī)就不可能發(fā)展。但長期來看，每個人都知道它是不合理的，所以政策一定會改。在我看來就是，明明自動駕駛技術(shù)在快速前進(jìn)，大家對自動駕駛帶來的舒適性、經(jīng)濟(jì)性和安全性都如此認(rèn)可，不再需要方向盤是一件歷史必然的事情。所以從這個角度看，我覺得國內(nèi)外現(xiàn)行的或激進(jìn)或保守的政策對我們來說都不是特別大的影響，最終還是要看我們有沒有找到一個更高效的生產(chǎn)力的前進(jìn)方向，這才是我們今天自動駕駛行業(yè)做研發(fā)的這些企業(yè)要面對的最大的問題。

　　(Q：你認(rèn)為高級別自動駕駛的安全該如何保障?)

　　我覺得這個問題分幾個層面。

　　第一個層面，從技術(shù)層面來講的，如何保障安全。比如今天絕大部分人會認(rèn)為，如果我們用異構(gòu)傳感器，就是它的工作原理不一樣的情況下，你會獲得最高知情度的信息。為什么有了攝像頭以后還要激光雷達(dá)，就是因?yàn)樗鼤峁┝硪粋€維度的信息，而這個維度的信息可以極大的補(bǔ)充已有傳感器的安全性，我覺得這是第一個從異構(gòu)的傳感器和設(shè)計的冗余上來保證。

　　我覺得第二個是整個行業(yè)應(yīng)該形成一個比較好的體系規(guī)范。禾賽科技本次在國家激光雷達(dá)標(biāo)準(zhǔn)的制定中承擔(dān)了一個牽頭的工作單位。我們非常有興趣、也非常有動力和大家一起去共同定義怎樣才是安全可靠滿足行業(yè)需求的激光雷達(dá)。在這件事上我們覺得大家是需要達(dá)成統(tǒng)一的。只有我們達(dá)成了統(tǒng)一的評價標(biāo)準(zhǔn)，我們才能夠真正區(qū)分哪些是滿足安全要求的、哪些是不滿足的。有了一套穩(wěn)定的評價體系之后，行業(yè)才能夠前進(jìn)。所以我覺得第二點(diǎn)是，大家要對安全有更量化的、更扎實(shí)的并且是能夠達(dá)成一致的評價體系。

　　我覺得第三個就是說，不僅是我們制定標(biāo)準(zhǔn)的這個機(jī)構(gòu)，而是整個社會應(yīng)該對安全引起足夠多的重視。坦率講有不少的車廠或者傳感器公司，它會因?yàn)樽约旱慕?jīng)濟(jì)利益去宣傳某一個方向的技術(shù)路徑，而最終犧牲掉了大家對安全的標(biāo)準(zhǔn)。在這個事實(shí)上面，我覺得整個社會應(yīng)該意識到，如果我們沒有以極其嚴(yán)謹(jǐn)、極其小心的方式去保護(hù)安全這件事，可能會出現(xiàn)另一個極端，就是一兩個偶然事件就導(dǎo)致社會對一個非常好的技術(shù)的認(rèn)知走了錯誤的方向。我能想到的例子是將近100年前的飛艇。這個東西按說是一個效率很高的東西，但就是因?yàn)槌隽藥状畏浅Ｔ愀獾氖鹿剩瑢?dǎo)致于大家所有人不敢坐飛艇，然后飛艇就從人類歷史上就消失了。它是不是一個很糟糕的科技呢?其實(shí)我們很難判斷了，但可以確定的是，這個東西最終沒有變成一個有效的交通工具。所以我覺得保障安全的第三點(diǎn)是應(yīng)該大家一起去，就像保護(hù)自己的孩子一樣，去保護(hù)這樣一個安全至上的行業(yè)，讓它不會有這樣的偶然的讓社會倒退的事件出現(xiàn)。如果我們能長期堅持這么做，它就會成為一個越來越可靠，最終每個人都信任的技術(shù)，這個肯定是對人類的安全和生活的舒適度是一個極大程度的提升。

　　(Q：請分享一下禾賽面向未來的戰(zhàn)略布局)

　　我們在激光雷達(dá)這個方向上有兩大戰(zhàn)略布局：

　　第一大戰(zhàn)略布局，就是我們一直非常重視的叫做芯片化，因?yàn)槲覀冇X得激光雷達(dá)本身的設(shè)計，機(jī)械設(shè)計本身不是最高的壁壘，而是在機(jī)械設(shè)計包括雷達(dá)架構(gòu)想清楚的情況下，如何能把里邊的電子系統(tǒng)持續(xù)去創(chuàng)新、持續(xù)去提高性能、降低成本，這件事我們認(rèn)為芯片化是唯一的出路，就有點(diǎn)像可能我們100年前去看油車。100年前也許我們就應(yīng)該知道把內(nèi)燃機(jī)效率做高是整個這個行業(yè)最高的壁壘。那在今天我們認(rèn)為芯片化是一樣重要的決策，這是我們第一個非常重要的戰(zhàn)略。

　　第二大戰(zhàn)略，是我們認(rèn)為激光雷達(dá)今天是一個不成熟的行業(yè)，其實(shí)沒有任何一家不論是大公司、還是小公司成功的以大批量的方式造出過性能和可靠性滿足車規(guī)要求的激光雷達(dá)產(chǎn)品，而這件事和有非常強(qiáng)的制造能力和品控能力是分不開的。在這個里面禾賽的答案就是，我們投了非常多的資金和努力去自建工廠，我們自己去拿地建廠，把最好的這些激光雷達(dá)的制造和測試的技術(shù)都裝在一個我們專門為激光雷達(dá)設(shè)計的一個制造中心里面。很多人可能會覺得是一個不足一提的事，在我們看來這是一個能夠保證大量高質(zhì)量的去生產(chǎn)滿足車規(guī)要求的激光雷達(dá)的一個不可或缺的因素，這也是我們禾賽的一個重要的戰(zhàn)略布局。

　　第三個戰(zhàn)略布局，是我們更長期的公司的技術(shù)使命，我們把它叫做賦能機(jī)器人。賦能機(jī)器人是什么意思呢?就是說我們不僅希望能夠做光學(xué)傳感器，同時我們希望能夠做將來面向所有的，不論是B端、還是C端，不論是車端、還是非車端的所有的機(jī)器人的背后的這套感知系統(tǒng)，就是你的眼睛和你的神經(jīng)系統(tǒng)，和你的甚至一部分的大腦，在這個里面我們的戰(zhàn)略布局就是我們希望能夠把已有的這些技術(shù)，不僅能夠做成一個小的獨(dú)立的傳感器，我們也希望做成一套子系統(tǒng)、做成一套感知系統(tǒng)，去服務(wù)更多的機(jī)器人、汽車的應(yīng)用。

　　這是我們的三點(diǎn)布局。

　　(Q：激光雷達(dá)企業(yè)與芯片企業(yè)的關(guān)系，二者收并購整合為一是否會是必然趨勢?)

　　芯片企業(yè)這個定義本身聽起來有點(diǎn)狹隘，更多的就是哪些是我們認(rèn)為通用技術(shù)、哪些是專有技術(shù)，哪些是平臺型的產(chǎn)品、哪些是企業(yè)獨(dú)有的產(chǎn)品。因?yàn)榧す饫走_(dá)比較新，其實(shí)好像怎么說都是對的，因?yàn)榉志帽睾?、合久必分。我有時候會想，我們?nèi)パ芯恳幌乱呀?jīng)成熟的行業(yè)他們是怎么做的。這里面有一個特別有意思的例子，就是最近幾年發(fā)生的。如果你去看蘋果，蘋果最早年反而是自研芯片，但我不知道什么原因，他最終選擇了去用英特爾芯片，用了可能十幾、將近二十年，他最近幾年開始又開始做自研芯片了。我覺得不同階段自研芯片解決的問題是不一樣的，我覺得對激光雷達(dá)企業(yè)也一樣，最早期的時候其實(shí)是沒有人能夠做自研芯片的，因?yàn)槎际切袠I(yè)早期，你都不知道需要什么芯片，所以大家會用標(biāo)準(zhǔn)化的這些零配件來去做產(chǎn)品，而做的過程中，尤其是像禾賽，甚至還有更多的激光雷達(dá)企業(yè)，發(fā)現(xiàn)市場上標(biāo)準(zhǔn)化的芯片要么不能滿足我的需求，要么為了滿足我的需求成本比較高，我們就會去做定制化的產(chǎn)品。其實(shí)芯片聽起來是一個很玄學(xué)的詞，其實(shí)它就是一個定制化的一個集成電路，芯片ASIC的的全稱叫做“Application Specific Integrated Circuit”，“Application Specific ”的意思就是，針對于不同的應(yīng)用自己開發(fā)的東西。所以今天我們會認(rèn)為，在可預(yù)見的未來內(nèi)，激光雷達(dá)通過自研芯片可以持續(xù)的構(gòu)筑這個技術(shù)壁壘，它的體現(xiàn)形式就是，你可以始終去驅(qū)動更好的性能、更好的可靠性，同時你有最強(qiáng)的能力通過自研芯片去降本，這個事我們覺得在可預(yù)見的未來內(nèi)是成立的，在這個情況下我覺得一定是激光雷達(dá)企業(yè)也會去做芯片，而在最長期會不會成為激光雷達(dá)的企業(yè)也會分層，有一些專注只做芯片，而有一些在用別人芯片集成以后做一個終端產(chǎn)品。今天已經(jīng)看到一些企業(yè)，他的全職工作就是做用于服務(wù)激光雷達(dá)的芯片，這是成立的，在我們看來可能在3—5年之后這個會變成一個常態(tài)，到那個時間點(diǎn)激光雷達(dá)會變成一個就有點(diǎn)像今天的攝像頭今天的模組和芯片是兩個完全不同的公司在做一樣，我覺得長期來看這個也是有可能的。

　　(Q：激光雷達(dá)的行業(yè)內(nèi)，是否存在技術(shù)的先發(fā)優(yōu)勢?新布局該賽道的投資人，會有哪些新的細(xì)分環(huán)節(jié)可以關(guān)注?)

　　一般來說先發(fā)起碼還不至于有什么劣勢，我覺得先發(fā)有一個好處就是，你有最早的機(jī)會去了解市場的需求，同時對于一些積累比較慢的技術(shù)，你提前做的好處就是可以比別人領(lǐng)先，那我覺得這個今天絕對是成立的。但是可能你真正想問的問題是說，這部分優(yōu)勢最終是會變得越來越大、還是越來越小，也就是說最后是屬于贏者通吃這樣的市場，還是成為就是我們傳說中的紅海，就是大家每個人只一畝三分地，互相之間的競爭是一個非常白熱化的一個低毛利的產(chǎn)品。今天我覺得還沒看清，就是我覺得這兩個機(jī)會都有。差別在哪兒呢?就是我覺得如果最終大家發(fā)現(xiàn)激光雷達(dá)還有非常長的路去創(chuàng)新，靠不論是芯片化、還是靠規(guī)模，你發(fā)現(xiàn)做的大的人能夠做的越來越好，這個就會變成一個我覺得贏者通吃的行業(yè)，而如果大家發(fā)現(xiàn)這個行業(yè)的創(chuàng)新很快走到了頂點(diǎn)，可能從明年開始激光雷達(dá)就有點(diǎn)像現(xiàn)在的手機(jī)一樣，已經(jīng)沒什么新東西了，那我覺得很快這個市場就會被所有人瓜分掉。如果你一定要我說今天我認(rèn)為激光雷達(dá)現(xiàn)在的狀態(tài)是前者、還是后者呢，我會堅定的認(rèn)為是前者。我會認(rèn)為今天如果說激光雷達(dá)最終是一個90分成熟度的技術(shù)的話，今天我覺得還屬于二三十分，就是還有非常長的創(chuàng)新的路要走。而在這條路上能夠跑的最快的人一定是一個能夠保持更好的市場占有率、能夠拿到最優(yōu)質(zhì)的客戶，并且能夠持續(xù)創(chuàng)新來擴(kuò)大這個和后面人距離的這么一個狀態(tài)，也就是說今天遠(yuǎn)遠(yuǎn)還沒有到我們說的大魚吃小魚的狀態(tài)，而是快于可以吃掉慢魚的。那禾賽的目標(biāo)就是不斷的通過技術(shù)創(chuàng)新去做那個最快的魚，即使你不是最大的，也可以拿到最好的市場份額。

　　最后我想說的是，今天中國的自動駕駛行業(yè)的這些新一代的創(chuàng)業(yè)者面臨的機(jī)會，更像是20年前互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)的機(jī)會和10年前移動互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)的機(jī)會，也就是說最優(yōu)秀的人才、最優(yōu)秀的資本和最好的技術(shù)。全世界有的我們中國也有、甚至我們會做的更好，我非常期待10年、20年以后我們會怎么看，發(fā)現(xiàn)我們這一代自動駕駛的創(chuàng)業(yè)者，真正把所有的技術(shù)和市場做到了極致，真正讓大家看到了中國在新的機(jī)器人和智能駕駛的賽道有了自己改變世界的一些貢獻(xiàn)，也希望在那個時候我們能夠看到禾賽在這樣一個重要的賽道、重要的領(lǐng)域做出了自己對這個行業(yè)獨(dú)特的貢獻(xiàn)。