蔚來創(chuàng)始人、董事長兼CEO李斌

　　在2025中國電動汽車百人會論壇期間，蔚來創(chuàng)始人、董事長兼CEO李斌在接受媒體采訪時對蔚來的產(chǎn)品規(guī)劃，公司最近的經(jīng)營及合作情況作出回應。在介紹蔚來旗艦行政轎車——ET9時，李斌談到，ET9在九個領域進行非常大的創(chuàng)新，有17項全球首發(fā)技術，500多項專利。值得一提的是，李斌稱，ET9上搭載的所有先進技術，都歡迎行業(yè)同行使用，包括蔚來所有的創(chuàng)新技術都是對行業(yè)開放的。

　　在談到不久前與寧德時代達成的戰(zhàn)略合作時，李斌表示，過去兩年有7家車企跟蔚來達成換電全面技術合作，此次和寧德時代的合作時更進一步。蔚來更多在中高端，寧德時代“巧克力”電池大多應用在十幾萬價位區(qū)間的產(chǎn)品上，如果采用雙網(wǎng)并行的方式，能夠讓車企在選擇換電技術方面有更加全面的方案。他指出，這次一方面有資本的合作，更重要的是在技術標準、運營網(wǎng)絡方面，會有更深入的合作。

　　而在被問及業(yè)界最關心的降本以及公司經(jīng)營情況時，李斌坦言，蔚來從經(jīng)營上來講是有很大的壓力，我們當然是需要提高效率，而且降本。他指出，過去三年，蔚來的研發(fā)投入進入到一個比較大的投入周期，像2023年公司研發(fā)投入是134億人民幣，2024年是130億人民幣。從今年開始，新款5566上市會搭載蔚來自己的芯片，單這一件事就會讓公司的毛利提高幾個百分點，所以研發(fā)創(chuàng)新所帶來的降本也會在今年更加明顯。

　　以下為采訪實錄(有刪改)：

　　提問：您之前提過芯片跟操作系統(tǒng)加起來研發(fā)費用夠建兩千多座換電站，隨著ET9今天開始交付，這兩項已經(jīng)進入變現(xiàn)階段，自研芯片和操作系統(tǒng)的思考是什么?除了自用變現(xiàn)，蔚來有其他的盈利計劃嗎?以及理想在中關村論壇上宣布操作系統(tǒng)開源，蔚來有這方面考慮嗎?

　　李斌：今天對蔚來是非常有歷史意義的一天，因為今天第三代平臺首款也是我們的技術旗艦、行政旗艦ET9，正式開啟交付，先打個廣告。ET9在9個領域進行非常大的創(chuàng)新，有17項全球首發(fā)技術，500多項專利。我們首發(fā)技術里面，就有芯片，全球首顆車規(guī)5納米智駕芯片神璣NX9031正式量產(chǎn)上車，比全球同行早了幾個月，而且是滿血版的，這是中國智能電動汽車技術歷史上的一個突破，非常高興能夠給大家?guī)磉@樣的產(chǎn)品。還有我們的整車全域操作系統(tǒng)，面向AI的天樞SkyOS，也是隨著ET9交付滿血正式量產(chǎn)，能把車上2000顆芯片完全管起來。

　　有芯有魂，是中國智能電動汽車經(jīng)過十幾年發(fā)展交出的一個階段性的答卷。

　　它的意義，一方面是技術突破，肯定還要服務于用戶的體驗和價值。我們已經(jīng)開放試駕，歡迎媒體老師還有關心蔚來的朋友們多去體驗，很多方面突破你的想象。

　　我們的芯片和操作系統(tǒng)，在背后提供了非常重要的神經(jīng)和大腦的支撐，體現(xiàn)我們在底層核心技術方面的正向研發(fā)能力。

　　從用戶的角度，更安全、更智能。從公司運營的角度，能省很多錢。大家都知道，我們?nèi)ツ昊巳齼|多美元購買英偉達車規(guī)智駕芯片。這個我們也是在2022年ET7(配置|詢價)上是全球首發(fā)，二代平臺上裝了4顆Orin芯片，現(xiàn)在我們1顆抵4顆，省了很多錢，對于今年提高毛利率、提高運營質(zhì)量非常有幫助。

　　技術降本是非常重要的。我們的操作系統(tǒng)也能省很多錢，原來像所有的軟件要付不少服務費，通過自研的操作系統(tǒng)，不光給用戶帶來更安全、更智能絲滑的體驗，也能夠降本，一輛車能省不少錢。

　　蔚來一直是一家非常開放的公司，我們投了那么多錢建充電網(wǎng)絡，從一開始就是給行業(yè)用的，80%的充電電量都是服務于蔚來以外的汽車品牌。我們的換電這兩年也在對外開放，已經(jīng)有7家汽車公司跟我們達成換電技術合作。

　　我們在ET9上搭載的所有先進技術，都歡迎行業(yè)同行使用。我們的芯片不用說了，大家如果想買最好的芯片可以找我們，我們具備支持能力;操作系統(tǒng)，我們的SkyOS不管是H、L、M、C、R，都是可以對外開放的，有一些產(chǎn)業(yè)鏈上的合作伙伴，已經(jīng)基于SkyOS的L、M跟我們對接。我們對行業(yè)是開放的。

　　當然，對接肯定也有過程，不管怎么樣，蔚來的芯片和操作系統(tǒng)都是對全行業(yè)開放的，歡迎大家來跟我們交流。

　　提問：寧德時代跟蔚來達成25億元戰(zhàn)略投資的電網(wǎng)共建，大家都很關注，您覺得這個合作對于新能源汽車補能體系標準化進程有哪些方面的意義?以后是不是會進一步對外開放?

　　李斌：大家看到前段時間我們的新聞，和寧德時代有一個戰(zhàn)略合作，主要圍繞換電網(wǎng)絡。蔚來一直在行業(yè)里推進可充、可換、可升級，用戶怎么方便怎么來的充換電服務體系。我們今天在(會場)外面展示了我們的750千瓦液冷超充技術。蔚來在全國部署了25000多根充電樁，80%都是給別的用戶用。

　　當然蔚來投入最多的還是換電。我們的換電網(wǎng)絡在中國已經(jīng)有3206座，在歐洲還部署了60多座，在中東也部署了換電站。昨天3月28日，浙江已經(jīng)實現(xiàn)了縣縣通，除了兩個海島縣，每個縣都有換電站，浙江400多座換電站;江蘇去年年底實現(xiàn)縣縣通，蔚來在換電網(wǎng)絡建設方面不遺余力。

　　當然這肯定不是一家公司能做的事情，我們希望行業(yè)一起共建這個網(wǎng)絡，所以去年我們啟動了“加電合伙人”計劃，企業(yè)跟我們共建換電站，我們運營，蔚來在這方面也是非常開放的，過去兩年有7家車企跟我們達成換電的全面技術合作。

　　這次我們和寧德時代的合作再往前又走了一層。寧德在過去兩年也投入非常多的資金和人力建設“巧克力”換電網(wǎng)絡。我們兩邊服務的車型定位有一些區(qū)別，蔚來更多在中高端，寧德時代“巧克力”大概在十幾萬的價位區(qū)間，如果我們采用雙網(wǎng)并行的方式，能夠讓車企在選擇換電技術方面，有更加全面的方案。我們這次一方面有資本的合作，更重要的是在技術標準、運營網(wǎng)絡方面，會有更深入的合作。

　　我們希望能夠一起構建一個從電池研發(fā)，到換電站建設運營、電池資產(chǎn)管理、后續(xù)梯次利用，再回收的閉環(huán)體系。

　　2020年8月，全球第一個電池資產(chǎn)公司叫蔚能，就是寧德時代和蔚來一起發(fā)起的，我們當時都是發(fā)起股東。在過去幾年，圍繞換電的技術交流，整個產(chǎn)業(yè)的布局，兩個公司一直非常深入，這次更往前一步，我們希望通過兩個企業(yè)以及我們合作企業(yè)的共同努力，能夠讓中國智能電動汽車用戶有更好的選擇、更多的選擇。

　　提問：方便快捷一直都是蔚來換電服務的巨大優(yōu)勢，但是今年兆億級快充技術出現(xiàn)，5分鐘可以補能400公里，蔚來的換電如何應對快充技術發(fā)展帶來的挑戰(zhàn)?

　　李斌：我還是想再強調(diào)一點，大家經(jīng)常把充電和換電對立起來，我們一直說蔚來可充、可換、可升級，每年我們都會發(fā)布最新的超充樁的進展，在西安NIO Day我們發(fā)布640千瓦液冷超充樁，也是全球第一個做到這個水平，5分鐘可以跑250多公里，全域高壓的技術。

　　蔚來在這方面比大家以為的做得多得多，包括25，000多根充電樁，覆蓋全國的充電網(wǎng)絡。如果你去東北、內(nèi)蒙、新疆，你發(fā)現(xiàn)別人不布充電樁的地方都是蔚來在布。今年元旦的時候，我還從大連開車到漠河，到哈爾濱以后基本都是用我們自己的充電樁，前面是用換電站。

　　充電和換電不要對立起來，大家千萬不要忘了，我們在充電方面也是中國最努力的汽車公司，我們的充電樁也是全中國布得最多的汽車企業(yè)。

　　一說好像蔚來只有換電，不能因為我們數(shù)學考得好一點，就以為我們語文不太行，希望大家能夠全面地去看待蔚來在充換電網(wǎng)絡方面的基建的堅決和持續(xù)的投入。

　　換電和充電適合不同場景，是很好的補充，而不是對立，就像我們的用戶，如果確實特別希望能快一些，肯定換電更好。還不光是快，不光是3分鐘換完，換電也不需要下車，你還很優(yōu)雅，刮風下雨，天冷天熱，這個體驗是很好的。

　　更重要的是，換電是整個能源互聯(lián)網(wǎng)和分布式能源網(wǎng)絡的一部分，它的儲能功能是充電無法替代的。像我們?nèi)ツ昃陀邪司虐僮鶕Q電站參與了電網(wǎng)的調(diào)峰調(diào)頻做應急響應，這個確確實實是充電沒法解決的。

　　當然，充電也可以用于儲充一體，但是它也有它的問題。大家可以理解，儲充一體在充電的時候會有電損，放電的時候也有電損，電損是不少的，這是物理學的基本規(guī)律，不管是儲充還是別的方式解決不了。

　　還有一點，我想特別強調(diào)的是，換電對于電池安全和對于電池壽命的意義，電池安全大家都知道，電池是個電化學品，它要全生命周期去做安全維護，需要運營參與。通過換電，我們可以針對每一塊電池做針對性的策略，用最合適電池壽命的充電速度，把充電時間和電流平衡起來，對于電池壽命、電池安全，作用都是非常大的。

　　去年百人會我提出來一個觀點，叫解決電池壽命問題刻不容緩，今天我仍然想強調(diào)這個觀點。過去一年多，我們又多了一千多萬輛新能源車，中國的同行都特別優(yōu)秀，我們要好好學習。但是我們要想到8年后、10年后，這些電池的更換出現(xiàn)電池壽命健康問題的時候怎么做?我們不能視而不見。整個產(chǎn)業(yè)應該正視這件事情，規(guī)劃這件事情，并提前做一個總體的解決方案。人口有老齡化問題，電池也有老齡化問題，今天看不到，七八年后就能看得到了。而換電能夠大大解決這方面的問題。

　　當然還有很多好處，半個小時肯定不夠講了。

　　提問：您之前說，我們在造車上交了很多學費，在換電站這個事情上我們學到了什么?

　　李斌：最大的學費是布得太晚了，還是應該布得再早一些，我覺得我們還是低估了換電站對于用戶買車的推動作用。如果去看蔚來品牌，長三角有三省一市，占我們整個銷量的60%;如果看浙江滬，三個省市占我們一半的銷量，如果把安徽加起來差不多是60%的銷量。

　　為什么這么好?除了長三角的用戶確實消費觀念各方面比較新，更重要的原因，我認為是我們在長三角堅定的換電網(wǎng)絡布局，像我剛才講了，上海我們有180座換電站服務10萬用戶，我們浙江昨天實現(xiàn)縣縣通，浙江去年七八月份已經(jīng)過了10萬用戶，江蘇去年年底也達到10萬用戶，江蘇也是去年年底實現(xiàn)縣縣通。我們看到換電站解決了用戶的里程焦慮、使用的補能體驗，用戶還是非常認可我們的努力的。

　　去年8月20日我們提出到今年年底要在27個省級行政區(qū)做到換電縣縣通，今年大家會看到一個省一個省實現(xiàn)，廣東在不遠的將來就能實現(xiàn)縣縣通。

　　換電是有網(wǎng)絡效應的，你建得越多，使用體驗越好。像在高速上，現(xiàn)在基本每200公里就有一個換電站，我們已經(jīng)有970多座高速換電站，其實這個網(wǎng)絡效應很強。

　　如果你說換電最大的學費是什么?我覺得可以建得更早一些。如果我們在2022年、2023年建得早些，我相信我們的整個銷量、用戶滿意度應該會更好，這其實也是我們可以去復盤的地方。

　　提問：蔚來SkyOS是整車操作系統(tǒng)，它對用戶來說利益點是哪些?請您介紹一下。當友商聚焦感知層面，蔚來在大力做底層研發(fā)，如何平衡這兩者的投入?

　　李斌：這是個挺好的問題，確實操作系統(tǒng)大家感知會弱一點，我找一些大家能感知的。

　　舉個例子，ET9上的流媒體后視鏡，清晰度、延時、絲滑程度，比別的流媒體后視鏡性能要好得多。它后面的支持就是因為我們有自己的操作系統(tǒng)，可以跨域調(diào)用數(shù)據(jù)。如果不是自己的全域操作系統(tǒng)，想把AD的傳感器數(shù)據(jù)用到座艙，比如用到流媒體后視鏡上，是比較難做到的，即使能做成本也會比較高，延時比較長，帶寬比較低。

　　還有一些，前段時間ET9發(fā)布我有一個自己測試高速爆胎的視頻，我們當時是170公里時速爆胎，車還能夠進行控制，甚至120多公里時速前后輪一起爆胎，也能做到穩(wěn)定控制。這當然有一些傳感器改進的原因，比如說我們把它變成0.3秒就能夠響應，但背后也有我們自研的操作系統(tǒng)支持，能夠把延時做得特別小，因為延時越小，可以支持最高速度支持得越好。

　　還有比如說現(xiàn)在大家都知道L3、L4都開始卷，我們怎么在硬件和操作系統(tǒng)做好準備呢?比如說冗余的安全，ET9有7重冗余，這個就需要底層全域操作系統(tǒng)才能做到，其實操作系統(tǒng)雖然看不見，但是它是能夠反映在方方面面，最重要的我認為是安全方面，能夠把上限提高很多很多。

　　提問：今年您一直在說降本增效，我們知道2022年到現(xiàn)在，我們做了很多投入，包括芯片、包括操作系統(tǒng)，想問一下我們前期的投入帶來的技術降本會什么時候呈現(xiàn)這個效果?很多人提到車企到后期可能自研電池，自造電池是一個邁不過去的坎，我們看到頭部很多集團或者車企都在做，您對這個是怎么看的?

　　李斌：確實，過去三年蔚來的研發(fā)投入進入了一個比較大的投入周期，像我們2023年研發(fā)投入是134億人民幣，去年是130億人民幣，如果去看研發(fā)投入和營收的比例，我相信我們應該是全球最高的汽車公司之一，也反映了蔚來在12個全棧底層技術方面長期投入的決心。

　　大家都知道，蔚來從經(jīng)營上來講是有很大的壓力，我們當然是需要提高效率，而且降本，但是我們對研發(fā)的投入仍然是非常堅決的。兩件事我們很堅決，一個是研發(fā)，一個是充換電網(wǎng)絡。

　　研發(fā)投入，確實做底層研發(fā)比想象得投入要大很多，如果做一些應用層的還好，比如說我們的操作系統(tǒng)，就花了24，000多人月，這確確實實是比較大的投入。像我們的芯片已經(jīng)做了四年，做到全球首顆車規(guī)5納米，比英偉達下一代芯片還要早量產(chǎn)、早上車，大家別忘了，這中間我們還要搭建整個完整的工具鏈，工具鏈搭起來非常不容易，我們還要跟自己的SkyOS匹配，還要把我們SkyOS的hypervisor放到芯片上，非常不容易。

　　但確確實實降本作用是比較明顯的。我也講了，今年新款5566會搭載我們自己的9031，光這件事其實就讓我們提高了幾個點的毛利，作用還是非常大的。

　　操作系統(tǒng)也可以降本，它能重構整個底層，從芯片到控制器、ECU、CCC，你可以重新定義，我們把它叫作基于原子能力的分層解耦，重新定義價值鏈的機會，但這件事情確實需要一些時間才能看到它的效果，如果在種這些種子的時候就說怎么還不長出來，確確實實急了一點。我們今年就能看到效果，不管是ET9，還是今年的幾款新車，我們今年一共會發(fā)9款新車，ET9是第一輛，大家都能看到成果。

　　當然，電池方面，我們過去幾年投入也比較大，主要投入方向是在電池壽命的提升，我們在一年前提出希望能做到15年不限里程的85%的健康度。動力電池行業(yè)做研究的老師知道，這個標準是非常高的，我們正在一步一步接近這個標準，我們會做相關研發(fā)，從材料到電芯到電池包、整個電池包系統(tǒng)，我們都會做研發(fā)，但是我們的制造還是會和合作伙伴合作。

　　蔚來把錢花在研發(fā)上，在制造方面還是要尊重制造本身的技術難度和固定資產(chǎn)投資方方面面的投入規(guī)模的門檻，我們還是會和現(xiàn)在的電池公司進行合作，把我們的技術和他們的制造能力結合，這是我們長期的方向。

　　提問：當前高端市場持續(xù)走低，保時捷和BBA傳統(tǒng)的豪華品牌在市場表現(xiàn)都是下滑，想問一下蔚來此時推出ET9信心和意義是什么?

　　李斌：如果我們?nèi)タ矗叨耸袌龃_實在前期在往智能化、電動化轉(zhuǎn)型上稍微慢一些，這也可以理解。高端市場的用戶在消費取向上更加穩(wěn)健，蔚來在30萬以上高端純電市場一直在40%以上的份額，如果高端市場要轉(zhuǎn)，決定買一輛智能電動汽車的話，蔚來應該是他們的首選品牌之一。

　　從高端市場往智能化、電動化產(chǎn)品去轉(zhuǎn)，肯定都是有一個過程，最初從運動性能開始，蔚來剛開始時候也是從賽道到公路，我們當時從全球第一個車手總冠軍，到EP9在紐博格林北環(huán)創(chuàng)造賽道紀錄，到ES8(配置|詢價)，最早都是打運動性能。

　　逐步我們也看到，高端市場的需求比較多樣，很重要的一個需求在行政用車方面滿足得不是特別好，這也是今天BBA包括保時捷的基石產(chǎn)品基本還在這個市場。

　　從ET7到ET9，特別是ET9行政旗艦，讓高端市場用戶也能有更好的選擇，我認為這是一個全新的突破，我們進入行政用車市場、進入更高端的市場，是一個突破。

　　我們相信最后還是技術、產(chǎn)品、服務決定用戶的選擇。ET9不光是行政旗艦，它是技術旗艦，從造型、內(nèi)飾、各方面，和現(xiàn)在的車完全不一樣，我覺得從最近試駕、訂車情況來看，是達到我們預期的，也是得到用戶高度認可的?，F(xiàn)在就是要讓更多人去試，我最近也是到處讓目標用戶試車。

　　昨天我剛剛給ET9的第一個用戶，美的集團CEO方洪波先生交了車，我們也看到，中國企業(yè)家們越來越愿意選擇中國的高端品牌，中國的行政旗艦產(chǎn)品，我認為這也是整個消費趨勢變化的表現(xiàn)。